25 Comments
User's avatar
BG's avatar
May 20Edited

Szerintem nagyon érdekes beszámoló volt. Úgy éreztem Nóra megpróbálja visszaadni azt a vibe-ot, amit ő érzékelt, és ez szerintem sikerült. Nézegetve az élő bejelentkezéseket, valamelyest követve az “egymillió lépést”, ez máskor is jellemző volt. Egészen döbbenetes látni, hogy a magára hagyott vidéki Magyarország megtelik élettel és, hogy az ott lakóknak mennyire fontos ez az egész. De azt is, hogy a “communitas”-típusú együttlevések, hogyan jönnek létre az árokpartokon, a vasút és a szántóföld mentén vagy éppen a kádárkockák kinyíló kapui előtt. Nekem nem hiányoztak a kemény kérdések, (bár MP-vel kapcsolatban is volt “nem kedveskedő” típusú kérdés a hangfile-ban), sokkal jobb volt, hogy a kérdések és a beszélgetések harmonizáltak az egész esemény lassabb ritmusával, visszafogottabb stílusával. Szinte szívbemarkoló, hogy mennyire hiányoznak ennek az országnak a valódi közösségek, és itt most sokan úgy érzik, ha egy rövid időre is, kapcsolódni tudtak a másikhoz. Ez kevéssé szól MP-ről, hiába ők találták ki (nem elvitatva tőle a politikai munkát), inkább a flow, a párbeszéd, a communitas hiányáról ebben a szétfragmentálódott országban, ahol ezeket mind megtalálják, akik csatlakoznak. És persze a reményről, amibe ezek az emberek nagyon hisznek, amit ha személyhez kell kötni most MP testesít meg. Nyilván nem arról van szó, hogy minden rózsaszín, biztos lesz jó sok pofára esés majd, de nincs olyan politikai mozgalom, politikai vezető, akiben ne csalódtak volna az emberek. De most nem az a fázis van. Úgyhogy köszi Nóra jó volt nagyon ez a tudósítás, a női vonal bocolgatása pedig egy új színt hozott a tudósítások özönébe.

Expand full comment
Alexxndr's avatar

Ez eléggé ilyen fangirl hangulatú beszámolóra sikeredett. Jó lett volna hallani komolyabb bekérdezéseket arról, hogy miért is éltetnek olyasvalakit, aki lényegében nem mond semmi többet, jobbat a régebbi ellenzéki pártoknál, cserébe viszont 14 évig tapsolta azt a rendszert, amit most nagy hanggal "le akar váltani". Ezeket a kényelmetlen kérdéseket feszegetve ugye hamar kijött volna, hogy a támogatás nem politikai, még kevésbé morális alapú, hanem egyszerű rajongás. Az átlag magyar nő rajongása a toxikus, macsó, agresszív, elnyomó, befolyásos férfi figura irányába, aki majd bölcs vezérként mindet elintéz és "megvédi" alattvalóit. Érdemes lett volna feszegetni xxl és slim fit népvezér személyisége közötti hasonlóságokat, amivel - orbánhoz hasonlóan - a megváltó is elég jól meg tudja szólítani a felvételen is hallható idősebb korosztályt. Egyébként nagyon érdekes tanulság, hogy ha megfelelő csomagolást kap a TSZ-elnök karakter ( mínusz 20 év, mínusz 50 kg, slimt fit ing és gatya,drága karóra, állandóan belőtt séró, napszemcsi, a vezér körül legyeskedő, a kegyeiért versengő nőhorda) akkor a középkorú, fiatal nők is buknak a dologra, nemcsak a nyuggerek. Többek között ezért sem számolnék pozitív jövőképpel ebben az országban.

Expand full comment
Polgár Márton's avatar

Szerintem ennyire lenéző és provokatív attitűd, amit te riport gyanánt elvárnál, még a fideszes rendezvényekről készült ellenzéki riportokban sem jelenik meg civilekkel szemben. Ez a tempó tényleg csak Hont Andrásra jellemző, de ő meg a jónéppel a Kisüzemen kívül nem nagyon szeret találkozni. De mi értelme is a nép közé menni, ha már jó előre eldöntötted, mit akarsz gondolni róluk...

Expand full comment
Alexxndr's avatar

Amit te lenéző és provokatív riportnak nevezel, azt nyugaton úgy hívják hogy riport. Tudod ez amikor rákérdeznek a valódi okokra, motivációkra, esetleges ellentmondásokra. De megértem, ha ez sérti a rajongói safe spacedet.

A hontandrásozásra nem is reagálnék, a gyurcsányozáshoz hasonló intellektuális silányság. Amikor valaki érvek helyett gyűlölendő mumus címkékkel operál.

Expand full comment
Polgár Márton's avatar

Te kifarolsz még abból is, hogy elhintetted volna, hogy Magyar Péter a szexi férfi jogán hódítja a középkorú és fiatal nőket (pedig tulajdonképpen ezt írtad körül), azt viszont evidenciaként kezeled, hogy Hont András valami mumus. Nem, Hont András a viselkedése miatt ellenszenves - például pont amiatt, hogy nem kérdez és beszélget, hanem lekezelően kinyilatkoztat. Ugyanúgy, ahogy te is előre eldöntötted, hogy ennek a riportnak mi kellett volna hogy legyen az eredménye. Én értem, hogy kényelmesebb, de ha látnád az összefüggést aközött, amilyen Hont András, és hogy nem ér a neve, akkor talán a saját üzenetedre és az ebből levonható következtetésekre tudnád alkalmazni, nem csak megúszni az egészet.

Sem az nem zavar, hogy Magyar Péter személye a válaszokban nem volt központi, szkepticizmus is kifejeződött iránta, és amit dicsértek nála, az leginkább a szervezőképesség, sem az, hogy itt szó szerint az utca emberét kérdezték. Ha már az ellenzéki sajtó ennyire szervilis a Fidesz-szavazókkal szemben, mutass már nekem "nyugatról" egy olyan igazi tökös riportot, ahol alaposan felkérdeznek egy *civilt*, kiszedik belőle a "valódi okokat". (Ez a "valódi ok" is nagyon komoly egyébként, nyilván így kell beszélni civilekkel.)

Expand full comment
Alexxndr's avatar

Lol. Semmilyen állításomból nem faroltam ki, elutasítom ezt a puzséri csúsztatást.

Továbbra is állítom, hogy a közéletben jellemzően nem annyira aktív női réteg nem azért mozdult meg ekkora tömegben, mert MP politikai üzenetben, vízióban vagy erkölcsi szempontból pluszt hozott volna a meccsbe, hanem azért mert ő egy médiajelenség, celebritás, egy közéleti rocksztár, akiért lehet epekedve rajongani és selfiezni vele. MP-nek élménye van és nem érvénye.

Több olyan lényegre törő riportot (na nem a Nóráét) is hallottam a női rajongóival ahol konkrétan bekérdeztek, hogy mi az oka a változásnak és rihegős-röhögős válasz legtöbbször az volt, hogy "Hát csak!". Ez mindent is elárul.

Egyébként nyilván van egy jól látható jobbos-centrista-liberális ellenzéki véleménybuborék, aminek az eddigi narratívája az alGalmatlan ellenzékre épült, és így hogy most megjelent a messiásuk, mindenképp el kell hitetni, hogy ő valami elképesztő politikai zseni vagy szervező mágus, akinek olyan ötletei vannak, amik sosem merültek fel más pártokban.

Expand full comment
Polgár Márton's avatar

> Egyébként nagyon érdekes tanulság, hogy ha megfelelő csomagolást kap a TSZ-elnök karakter ( mínusz 20 év, mínusz 50 kg, slimt fit ing és gatya,drága karóra, állandóan belőtt séró, napszemcsi, a vezér körül legyeskedő, a kegyeiért versengő nőhorda)

Khm. Ez nem úgy megy, hogy egyik nagyotmondásra rakod a következőt.

> Több olyan lényegre törő riportot (na nem a Nóráét) is hallottam a női rajongóival ahol konkrétan bekérdeztek, hogy mi az oka a változásnak és rihegős-röhögős válasz legtöbbször az volt, hogy "Hát csak!". Ez mindent is elárul.

Nem tudom, van-e értelme egyáltalán "bekérdezni" egy ilyen anekdotális megfejtésbe. Szerintem a confirmation bias árul el mindent: van itt egy riport, ami egész egyszerűen *nem Magyar Péterről szól*, úgyhogy az invalid, bezzeg az anekdotád, amit nem tartasz még arra sem elég fontosnak, hogy egyáltalán megoszd, na az milyen jól kihozta, úgyhogy az a tuti!

Ez az egész marhaság, mintha Magyar Péterről szólna az, hogy az emberek elégedetlensége most magasabb fokra hágott és egy helyre összpontosul. Ő mondhatni egy rendezvényszervező és ahogy mondod, influencer. És akkor mégis mi a búbánat van?

> van egy jól látható jobbos-centrista-liberális ellenzéki véleménybuborék

Ezek közül Nóra nem tudom, melyikkel azonosítaná saját magát, egyébként meg ő történetesen már huzamosabb ideje aktív a közéletben, sőt mondhatni a pártpolitikában.

Amúgy tök vicces "Puzséri csúsztatásokról" beszélni, majd bemondani ilyen ordas szalmabáb baromságot, hogy "mindenképp el kell hitetni, hogy ő valami elképesztő politikai zseni vagy szervező mágus, akinek olyan ötletei vannak, amik sosem merültek fel más pártokban". Ennél kicsit szerényebbnek, őszintébbnek kéne lenni!

Az meg tény, hogy a legtöbb ellenzéki akció, ami egyáltalán eljutott a köztudat szintjére, nem sült el marha jól. Nyilván ennek egy részéről nem tehetnek, mert egyszerűen a kutya sem volt kíváncsi rájuk, de az MTVA ostroma alighanem sokakban mély nyomot hagyott azzal kapcsolatban, hogy mekkora majomparádé képvisel minket a parlamentben.

Expand full comment
Alexxndr's avatar

"mekkora majomparádé képvisel minket a parlamentben"

Áh, helyben vagyunk. Az ellenzék alGalmatlan, a vérjobboldali ex-maffia tag az alkalmas. Pont az ilyenekre gondoltam azzal a véleménybuborékkal, mint te.

Expand full comment
Lajtai Ádám's avatar

Akkor a progresszív oldalnak, hiszen az elmúlt 15 évből tudjuk, hogy kompetensek, jó politikai érzékkel rendelkeznek, és beleteszik a munkát akár az ATV stúdión kívül is, már csak egy szexi férfi hiányzott?

Expand full comment
Alexxndr's avatar

Egyrészt itt csak te használod a szexi jelzőt MP-re. (Ennek nem feszegetném az okát, tárgyald meg magaddal) Én azt írtam, hogy toxikus, macsó, agresszív, elnyomó, befolyásos férfi figura.

Másrészt ha te komolyan azt hiszed, hogy csak a zseniális budai úrifiú volt eddig vidéken turnézni, senki más az ellenzéki oldalról, azon csak mosolyogni tudok.

Expand full comment
Lajtai Ádám's avatar

Meg hát jól értem, hogy az a megfejtés, hogy a magyar nők annyira hülyék, hogy bár ellenérdekeltek abban, hogy egy ilyen toxikus elnyomó macsó politikus országlásában, de mivel szexi, ezért rajonganak érte?

Expand full comment
Polgár Márton's avatar

Ami egyébként tényszerűen ellent is mond annak, hogy a nők bizalmatlanabbak (voltak?) Magyar Péterrel szemben hosszú időn át; pont jobban összekapcsolódott a nevével a nadrágszíj sok nő számára, mint a slim fit ing vagy a mindig belőtt séró...

Expand full comment
Alexxndr's avatar

Egyszerű szociológia: a politikailag aktív népesség legjelentősebb halmazát az idősebb nők alkotják, ők jellemzően fidesz szavazók. Innen jön az eredmény amiről te beszélsz. Én viszont elsősorban a fiatalabb nők motivációira utaltam, ahol egyértelmű az MP iránti rajongás.

Expand full comment
Polgár Márton's avatar

Nyilván komoly szociológiai tanulságokra alapozod ezt az "egyértelmű" megfigyelést, csak sajnos nem számolsz be róluk - talán nem fér ide? Mindenesetre arra felhívnám a figyelmet, hogy te magad írtad, hogy "a magyar nő" rajong az elnyomó macsó iránt. Az ellentmondásokban az a szép (vagy éppen kevésbé szép), hogy kontextustól teljesen függetlenül megbuktatják a mondandót.

Ja igen, arról már nem is beszélve, hogy korcsoportokra lebontva jött az ki, hogy a nők körében kevésbé népszerű Magyar Péter, legyenek időse vagy fiatalok. Szociológia...

Expand full comment
Alexxndr's avatar

Amit írsz, hogy a fiatal és idős nők egyaránt nem szeretik petyát, az konkrétan nem igaz.

https://hvg.hu/360/20250304_Fidesz-Tisza-noi-szavazok-csaladtamogatas-szja-mentesseg

"Tisza pártnak a teljes népesség körében 9 százalékpontnyival több a férfi, mint a női támogatója. Ez _nem_független_ az életkortól sem: a Tisza fiatal szavazóbázisa körében _kicsit_ nagyobb a férfiak száma, míg az idősebbek között jelentősen több a nő."

Segítek értelmezni. A fiatalabb korosztály(18-35) esetén mindkét nem egyformán rajong a megváltóért. Férfi és nő is. Csak minimális a különbség. Tehát a fiatal nők MP pártiak.

A középkorúak és idősebb nők viszont orbánért rajonganak.

Tehát kijelenthető, hogy a magyar nők (= fiatalok + középkorúak + idősek) jellemzően rajonganak az domináló, macsó figura iránt. A fiatalok a slim verzióért, a többiek az xxl-ért.

Remélem végre sikerül felfognod.

Expand full comment
Polgár Márton's avatar

https://telex.hu/belfold/2024/11/07/magyar-peter-noi-valasztok-nyugdijasok-kozvelemeny-kutatas-fidesz-orban-viktor

> Ugyanakkor a Vox Populi választási kalauz számításai szerint az életkori megoszlás önmagában azt nem magyarázza, hogy a nők miért szimpatizálnak kevésbé a Tisza Párttal a férfiakhoz képest. Mert ha így lenne, akkor a nőknél 25,3 százalék, a férfiaknál pedig 27,1 százalék lenne a tiszás szavazók arányra a teljes népességben, nem pedig 22–31, mint a 21 Kutatóközpont felmérésben. A Vox Populi ezt arra vezeti vissza, hogy a nők között többen vannak azok, akik most még nem tudnak pártot választani. A 21 Kutatóközpont felmérésében a férfiaknál 24 százalék volt a párt nélküliek aránya, a nőknél 33 százalék. A választások elemzésével foglalkozó oldal tehát ezt nem Magyar Péter „asszonykínzó” karakterének tulajdonítja, hanem annak, hogy a nők óvatosabbak a politikában minden radikálisnak tűnő opcióval kapcsolatban. Vagyis egyelőre csak találgatni tudunk, hogy Magyar Péter pártja miért kevésbé népszerű a nők körében.

Na szevasz.

De azért szép kísérlet volt abból, hogy "fiatal szavazóbázisa körében kicsit nagyobb a férfiak száma" azt, hogy "a fiatal nők MP pártiak". Nem egyszerűbb lett volna azt mondani, hogy "a fiatalok MP pártiak", ami mondjuk legalább tényszerűnek és logikusnak tűnne?

Nem tartom magam nagy feministának (ha már Puzsérra hivatkozol, mint rossz példa), de annyira egy pitiáner szexista logikának tűnik mindenféle megalapozás nélkül ez, hogy mivel a magyar politikában nemtől függetlenül domináló, macsó figurák érvényesülnek gyakorlatilag évtizedek óta, és a népszerűségük a férfiak körében legalább akkora, mint a nők körében, ezért a nők osztályrésze az egész történetben az elnyomás és macsóság iránti vonzalom. Mindezt könyörgöm, egy olyan riport alatt adod elő, ami nemes egyszerűséggel nem Magyar Péterről meg rajongásról szólt, hanem közéletről, politikáról, jövőképről. Ami szerinted nyilván csak egy látszat, de akkor tényleg, minek formálsz igényt a riportra, ha úgyis előre eldöntötted a megfejtést.

Expand full comment